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Para no dar la brasa con Obama, y ya que os habéis mostrado muy interesados en el tema Informática y Bolonia, dedicamos la primera parte del programa a explicar qué pasa con los nuevos planes de estudios y cuál será la situación de la Ingeniería Informática n todo ello. Finalmente, aprovechando que hoy contamos con la presencia de Jordi, sacamos el tema de Dawkins y el ateísmo que nos sugirió Víctor.
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17 comentarios:
Eso de Bolonia es progresar???
O es: "una conspiración judeomasónica izquierdista y asocial que si a nosotros nos honra a ellos les envilece..."
Me molesta un tanto que, en el momento de hablar de las elecciones en los E.E.U.U y al ir a participar alguien que mas o menos se supone que sabe de lo que habla como lo es Uriol se le corte de una manera, para mi, irrespetuosa para decir chorradas y al final acabar no dejándole soltar de una manera clara la idea que quería poner de manifiesto.
He dicho
Hola.
En primer lugar agradecer la atención dedicada en este programa. Dos de los temas los he pedido y el otro no hacía falta porque era lo que todos esperábamos.
Si no importa paso a comentar un par de temas. Ya que lo de EE.UU. no tengo nada nuevo que añadir
1) Informática
Todavía me quedan dos dudas que no habéis aclarado y que solo encuentro un extremo u otro de la opinión.
Si como decía el propio representante del PSOE en los famosos videos del Youtube la idea es que cada universidad pueda plantear sus propios títulos referentes a la informática. ¿Cómo va a ser convalidable algo así?
Y segundo. Sobre la huelga del 19N. He hablado con los responsables de la web y aparte de una anécdota desagradable me han dicho que no tienen un sindicato detrás. Tengo entendido que esto es necesario para este tipo de acciones. ¿Qué sabéis de ello?
2) Campaña de Dawkins
Reconozco que la campaña de Dawkins no es un ataque indiscriminado en absoluto. Solo me pareció un momento adecuado para sacar un tema del que llevaba tiempo queriendo un debate.
Me parece que los ateos hemos crecido en la sombra desde hace siglos. Siempre hemos sido una clara minoría.
Pero ahora hay más ateos que nunca me parece. Solo que precisamente en un momento donde se están encrespando los ánimos.
Digo que somos más que nunca pero somos poquísimos todavía. Y no solo veo inútil darnos a conocer (ya que no conseguimos más que predicar al converso, que será el único que escuche) sino que nos dedicamos a declararnos enemigos de grupos mucho mayores.
PD: Revisando el correo parece que mi plan es esperar en la sombra a ser suficientes para borrar del mapa a los no-ateos. Os aseguro que no es esa mi intención.
Ya nos vemos.
Victor:
Va a ser convalidable porque hay unas directrices genéricas, llamadas "asignaturas obligatorias". Estudies en Barcelona, Madrid o Sevilla, vas a hacer un 75% de la carrera (creo) igual que en el resto de España.
Las otras asignaturas, las optativas y de libre elección, son para ampliar conocimientos.
Lo del sindicato no tengo ni idea, lo siento. Pero no creo que para montar una huelga sea necesario ningún sindicato, si acaso el apoyo del comité de empresa de cada centro o bien el tanto por ciento de empleados.
Se agradece que echéis un poco de luz sobre el tema, que realmente se ha visto afectado por los intereses del colegio de informáticos y ha sido presa de un alarmismo propio de A3. Puedo decir - como estudiante de ing. informática, y por tanto, en contacto con parte de los implicados- que a día de hoy la mayoría de la gente no sabe cuál es el problema real. Los dividiría en varias categorías:
- los que creen que la carrera va a desaparecer
- los que creen que la culpa es de los telecos que son una mafia y nos han venido a "robar" nuestro trabajo.
- los que creen que informática va a dejar de ser "ingeniería". Esa palabra se ve que significa mucho para ellos(todavía no comprendo como han podido llegar a esta extraña conclusión, pero os garantizo que he visto gente que lo cree.)
- los que saben que no tenemos atribuciones y que se está discutiendo sobre si deberíamos tenerlas o no (éste es el verdadero problema como ya habéis dicho.)
Viendo como está el patio, que cada uno cree una cosa diferente por todo lo que han llegado a malmeter el propio colegio o sitios como barrapunto (es posible titular la noticia: "La ingeniería Informática desaparece con Bolonia" y quedarse tan ancho? entiendo que al principio con la confusión lo hicieran, pero más tarde cuando ya se empezaron a ver las cosas claras tendrían que haber cambiado el titular, yo misma lo pedí en un comentario y ni caso) es difícil que podamos centrarnos en el verdadero debate, ya que nisiquiera nosotros mismos nos ponemos deacuerdo en cuál es el problema. Eso sí, los que menos lo saben hacen mucho ruido con el tema de la huelga ...
Carlos yo entiendo perfectamente el caso que expones sobre tu jefe, pero también veo el lado malo del asunto: todas las personas que viniendo de ADE, derecho, etc les dan un cursillo de programación de pocas semanas y ale, a currar como los demás que son ingenieros/programadores (quiero pensar que los igenieros como mínimo lo harían ni que fuera un poquito mejor, por el hecho de haberse pasado de 3 a 5 años programando en la carrera. O 2 si son de módulo). Es por ese motivo que yo aún no lo tengo del todo claro ... en alguien de experiencia demostrable como tu jefe me paracería correcto que estuviera en la profesión, pero en el caso de los que he comentado del cursillo rápido de programación, no.
Por cierto, os garantizo que yo soy únicamente yo ... no soy Torcuato ni ninguno de los otros xD
Antes de nada.
Al igual que Maria confirmo que yo soy únicamente yo y no tengo que ver con nadie más.
En segundo. Si Carlos tiene razón, y no tengo ningún motivo para creer que no se así, lo de la convalidación es una verdadera metedura de pata.
No entiendo como pueden expresar así lo de la "libertad de articular la carrera de las distintas universidades" si solo se refiere a las optativas. Cualquier HOYGAN lo habría explicado mejor, creo.
Entiendo situaciones como las del jefe de Carlos, yo mismo conozco casos. Pero reconozco que me da cierto miedo y una voz me grita "intrusismo" y me pone nervioso.
Pero también admito que es una situación vieja que existe desde siempre y nada tiene que ver con Bolonia.
Porque narices nos tiene que importar tanto las dichosas elecciones americanas? Acaso esperais que cambie algo de verdad?
Anónimo, personalmente creo que a nosotros nos tienen que importar pero increiblemente más aún que a los americanos, por varias razones. En comparación ellos sí que podrían decir que no les importa, pues a corto término no les va a reportar un cambio significativo.
La historia decidirá, como siempre. Los que no aprenden algo están condenados a repetirlo...
Por cierto, dream_h2o, gracias por el apoyo, esto es el problema del directo con gente tan poco seria como nosotros...
* queria decir improvisación, no directo. Directo para nosotros, será...
Hola,
No quiero extenderme mucho, y no lo conseguiré como siempre:
- Torcuato Limones no utiliza otro nombre para firmar comentarios aquí, por tanto desmiento que los habituales seamos la misma persona.
- Comparto en parte el comentario de DreamH2O respecto a los frustrados comentarios de Oriol, aunque tampoco me dio la impresión de que la intención del resto fuera no dejar hablar de forma irrespetuosa en absoluto.
- Gracias por haber hecho caso de nuestros emails para tratar el tema de la ingeniería informática.
No voy a entrar en al discusión, pues creo que ya se está debatiendo en bastantes sitios, y se está llevando al extremo, tanto por un lado como por el otro. Esperaré a que se desarrollen los acontecimientos y esté todo más claro para dar mi opinión en un futuro si viene a cuento. Semejante flame que se ha montado espero que nos beneficie de una forma u otra a los estudiantes de informática, nada más.
- Se ha echado de menos a Galcerán, pues en temas de política o economía suele estar bastante informado. Sin embargo, en este número (y en el podcast en catalán) se ha cambiado un poco la temática, y de vez en cuando se agradece.
Nada más, un saludo a todos, y a seguir así.
Empecé a escucharos hace tres programas. La calidad del primero en el que no llevabais guión dejó mucho que desear, pero los otros dos me han parecido muy entretenidos.
Seguid con ello.
Torcuato, al final voy a creer que tengo un club de fans o algo así...
Simplemente felicitaros, me parece un programa muy interesante. ^^
Galceran: El progrma me gusta desde el principio, y creo que es de los pocos que no has participado (si no el único), y tus aportaciones suelen ser interesantes en los temas que nombré en mi comentario anterior.
Os complementais bien, y pienso que a la mesa de DLV le faltaba una pata esta semana. Por supuesto, soy fan, pero de todas las patas, siguiendo con la comparación ;)
Ahora en serio, intentaré ser algo más crítico, pues todo es mejorable, pero la verdad es que la calidad del programa esta segunda temporada, está siendo incontestable.
¿Dónde quiero llegar? No creo que meter caña alguien que tiene la valentía de dar su opinión en público con nombres y apellidos en un podcast semanal sobre actualidad , traten los temas que se les proponen con seriedad y aprendamos algo de vez en cuando, sea una buena idea. Al contrario, intento motivaros en la medida de lo posible (me paso a veces, lo sé) para que continuéis.
Es por esto que quizás mis opiniones son excesivamente positivas en ocasiones. Creo que iniciativas como DLV merecen la pena.
Ahora bien, si tengo que porponer alguna mejora, o lanzar alguna crítica constructiva, lo haré ;)
Torcuato y demás fans: si hacemos el programa es por vosotros. Hasta que consigamos patrocinador y cubrir como mínimo los gastos generados por el programa (equipo y viajes), estamos perdiendo dinero, pero al menos conseguís que mantengamos la ilusión.
Por eso, cualquier crítica será bienvenida, con tal de mejorar.
Hola chicos. Os escucho desde el principio pero no escribo casi nunca. Soy de esos que están calladitos y no participan.
Hoy escribo para comentaros unas cosillas, sobre todo a Carlos, sobre lo que decía de que los Colegios Profesionales son lobbys de presión. No le voy a quitar parte de razón en determinadas areas, pero bien es cierto que en otras muchas son imprescindibles para regular una determinada profesión. Porque si bien es cierto que la experiencia es un grado en casi todas las profesiones, te voy a hacer una pregunta:
¿Quien prefieres que te meta un dedo por el culo, llegado el caso? ¿Un urologo que acaba de terminar el MIR y está colegiado? ¿O el celador que lleva 30 años trabajando en Urología y que se sabe perfectamente prácticamente todas las enfermedades de esa especialidad de verlas pasar por delante?
Pues así, aplicalo a un monton de profesiones. En muchos casos, los colegios además suponen una cobertura legal y civil para el profesional que ejerce una determinada profesión.
un saludo y seguir así, machotes.
iSamu: Si el celador lleva EJERCIENDO treinta años, yo prefiero el celador. Sin duda alguna.
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